Larry Summers og pengeteknologien

Larry Summers har undersøgt penges rolle i samfundet gennem mange linser. Han har været cheføkonom i Verdensbanken, sekretær for det amerikanske finansministerium og ledende økonomisk rådgiver for præsident Barack Obama under finanskrisen; hans synspunkter prægede genopretningsindsatsen.

Ypperstepræst: Larry Summers rådgav Obama om det økonomiske opsving.

Lige meget om han tjener som regulator eller akademiker - eller bare bliver portrætteret som Harvard-præsidenten i filmen Det sociale netværk -Summers udtrykker sig altid med ærlighed, autoritet og et niveau af overbevisning, der er sjældent for næsten alle, meget mindre en økonom.

Mindre kendt er det, at Summers også er teknolog i hjertet. Sidste år sluttede han sig til San Francisco venturekapitalfirmaet Andreessen Horowitz som en særlig rådgiver, og han er i bestyrelsen for Square, en online valuta startup.

Teknologigennemgang reporter Conor Myhrvold satte sig sammen med Summers på hans kontor på Harvards Kennedy School of Government, hvor han underviser nu, for at diskutere, hvordan teknologien vil ændre vores økonomiske fremtid.

BØRN : Du sagde engang, at enhver, der interesserer sig for markedsøkonomiernes ydeevne, skal være dybt interesseret i innovationerne inden for informationsteknologi. Hvilke innovationer er vigtigst?

Sommer: Bevægelsen mod e-handel. Når noget går 1, 2, 4, 8, 16, 32, er afstanden mellem 16 og 32 meget større end afstanden mellem 2 og 4. Indtrængen af ​​e-handel og bevægelsen hen imod it-handelsplatforme vil have en større og større indvirkning på realøkonomien, simpelthen fordi høje procentsatser fra et betydeligt grundlag gør mere forskel end høje procentsatser fra et meget lavt grundlag.

Amazon, og den brøkdel af alle køb, der finder sted online, har en voksende indvirkning. Vi ser også alle slags industrier, som ingen konceptualiserede selv for et par år siden, bygget op omkring sociale netværk på den ene eller anden måde, hvorpå onlinespil kun er ét eksempel. Og vi ser – det kommer lidt foran os – at handelens processer ændrer sig fundamentalt, når folk er i stand til at lagre værdi på deres mobiltelefoner, når folk er i stand til at tage betalinger digitalt med minimal friktion eller bureaukrati.

Så uanset om det er, hvordan vi driver handel, om det er nye industrier forbundet med sociale netværk, eller om det er hurtigere indtrængning af e-handel i den almindelige økonomi, tror jeg på alle disse måder, informationsteknologi har en voksende indvirkning .

Et eksempel på det er Square, betalingsopstarten lanceret af Twitter-grundlægger Jack Dorsey . Hvorfor besluttede du dig for at træde ind i bestyrelsen for Square?

Jeg var spændt. Se, jeg tror, ​​at finansiel innovation for længe har handlet om store, rige institutioner. Squares innovation handler grundlæggende om at gøre det nemt for en klaverlærer eller -lærer at blive betalt, eller at reducere friktionen ved at bruge en bilservice. Jeg var begejstret for ideen om finansiel innovation til gavn for almindelige mennesker. Jeg syntes, de havde et spændende produkt og udsigt til ret hurtigt at komme til en meget betydelig skala.

Du sluttede dig også til Andreessen Horowitz som en særlig rådgiver og sagde, at du ville bidrage som tænker, ikke kun som døråbner. Hvad er det du har tænkt på?

Det, jeg har nydt chancen for at gøre, er at tænke på, hvordan grundlæggende økonomiske principper for prisfastsættelse - prissætning i forhold til marginalomkostninger, prisdiskriminering - kan hjælpe dig med at tænke på prissætning af forskellige hastigheder for for eksempel at kunne downloade en film. Disse principper går tilbage til dengang, hvor folk tænkte på, hvordan førsteklasses togservice, andenklasses togservice og tredjeklasses togservice skulle prissættes i det 19. århundredes Frankrig. Tanken om, at verden altid ændrer sig, men der er visse økonomiske principper, der er tidløse og kan anvendes i nye sammenhænge, ​​er noget, der er meget interessant for mig.

Hvor meget hurtigere bevæger pengene sig i dag, end da din karriere startede?

Da jeg begyndte at rejse, skulle du have rejsechecks med. Hvis du var så uheldig at løbe tør for kontanter, havde du et stort problem, og du måtte gå til et American Express-kontor og håbe på det bedste. I dag kan penge overføres fra enhver del af planeten til enhver anden del af planeten, i det væsentlige øjeblikkeligt. Jeg synes for det meste, det er en positiv ting. Folk kan nemmere se priser, de kan handle på deres ønsker mere effektivt; friktion er sjældent en god ting.

Men jeg tror, ​​vi skal arbejde på at skabe reguleringssystemer, der er lige så moderne som markederne. Og på nogle måder, hvad krisen i 2008 viste os er, at vores reguleringssystem ikke fuldt ud havde fulgt med alle de finansielle innovationer, der fandt sted, og det er noget, der skal være en prioritet for os alle i den økonomiske og det finansielle område fremadrettet.

Et eksempel på finansiel innovation er et valutasystem kaldet Bitcoin, som er en måde at digitalisere penge på uden kontrol af én central myndighed. Kan penge eksistere uden regering og pengepolitik?

Begrebsmæssigt kan penge eksistere uden en central myndighed. USA fik først en centralbank i 1913, og vi var et land med en fungerende økonomi før 1913. Der er også private udstedere af ting, der fungerer meget som penge – tænk på Crimson Cash her på Harvard eller American Express rejsechecks .

Bitcoin er en af ​​mange innovative teknologier, der vil forsøge at fjerne friktion og levere tjenester til folk. Du kan lave a priori argumenter om, hvordan det vil fungere meget godt, og du kan også rejse bekymringer a priori. Og jeg tror, ​​at hvis vi ved noget om nye teknologier, så skal man bare vente og se, hvad der sker på markedet. Alle troede, at New Coke ville være bedre end gammel Coca-Cola og tage tingene med storm, og [tidligere IBM CEO] Tom Watson troede, at der kun var efterspørgsel i verden efter 10 eller 12 computere. Og så tror jeg, historien lærer, at man ikke rigtig kan forudsige, hvilke slags innovationer der i sidste ende bliver netværket og kommer i skala.

Hvad betyder ordet penge for dig i 2012? Ændrer definitionen sig, efterhånden som den bliver mere digital?

Penge er et byttemiddel og et værdilager, og det tror jeg altid, det har været. Og du ved, det er lang, lang tid siden, at de fleste af pengene var [hård] valuta; de fleste af pengene har været indskud i en bank af den ene eller anden art. Jeg tror, ​​at mange af de grundlæggende principper bag penge, som økonomer forstår - at hvis du skaber for meget af dem, vil du f.eks. få stigende priser - faktisk er konstante, selvom teknologien ændrer sig.

Tror du, vores finansielle system er i stykker?

Jeg tror ikke, der er nogen tvivl om, at den var brudt - ellers ville vi ikke have haft den form for finanskrise, vi har haft fra 2007, som stadig har overførselseffekter lige nu. Jeg tror, ​​at den nye lovgivning vedtaget af Kongressen for at reformere finansiel regulering repræsenterer et meget vidtrækkende sæt ændringer i den måde, penge og det finansielle system reguleres på. Der er meget i den regulering, som blev overladt til offentlige myndigheder, og som skal udarbejdes over tid, så jeg tror, ​​vi er midt i en ret væsentlig ændring af finansiel reguleringspraksis, og det synes jeg er en god ting. .

Jeg tror, ​​vi har brug for et system, der er lige så moderne som markederne. Institutioner kan ændre, hvad de har, de kan ændre deres risikoprofiler meget hurtigere, end de plejede at kunne, og det betyder, at de skal overvåges hurtigere. Det betyder også, at vi måske ikke er i stand til at fokusere helt så meget på, hvad deres risikoprofil er på et bestemt øjeblik, da vi fokuserer på, hvad deres systemer er til styring af risiko. Men der er ingen tvivl om, at risikostyring vil være et af vækstområderne i det næste årti eller to.

I et interview fra 2007, efter at du forlod Harvards præsidentskab, sagde du, at jeg ønsker at bruge denne næste fase [af mit liv] på at forstå verden så præcist, jeg kan, og prøve at tænke over, hvad implikationerne af denne forståelse er. Næsten fem år senere, hvad har du lært, der overraskede dig mest?

Nå, jeg planlagde ikke på det tidspunkt at arbejde i den amerikanske regering og bekæmpe ret alvorlige økonomiske brande. Jeg tror, ​​jeg har – jeg tror vi alle har – lært, at der er mere skrøbelighed i markedsøkonomien, end vi måske havde forstået, at mens økonomien det meste af tiden på en måde er selvregulerende som en termostat – når der er overskud udbud, en pris falder, og ligevægten genoprettes - økonomier er nogle gange, måske to eller tre gange i århundredet, selvuligevægtige, og metaforen bliver mere en lavine end en termostat.

Og på det tidspunkt er der brug for stærke regeringshandlinger, og det var det, vi forsøgte at levere i 2009. Der er bestemt ingen, der er fuldt ud tilfredse med, hvordan økonomien klarer sig, men hvis man ser på seks måneder fra efteråret 2008 til foråret 2009 viser de forringelse på næsten alle økonomiske statistikker hurtigere end under depressionen – de første seks måneder efter efteråret 1929. Og udspillet har bestemt ikke været noget som det var efter foråret 1930, og det er en afspejling af den stærke politik, der blev ført.

skjule